Осторожно, возможны спойлеры!
Обсуждение серии
Джоффри
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
10 июня 2013 в 06:43:06
[quote="Tirion92"][quote="Джоффри"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="Джоффри"][quote="Tirion92"][quote="Mythosrus"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="Джоффри"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="ALEXSANDR1987"]мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва
[/quote]
Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.[/quote]
Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом. [/quote]
Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.
[/quote]
о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается[/quote]
Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.[/quote]
Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит. [/quote]
Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.
[/quote]
Положение нереально крутые Ланнистеры против не столь значительных сил севера было на начало войны, по ходу картина стала меняться когда северяне одерживали одну победу за другой. И вел Ланнистеров именно Тайвин. Он послал вместо себя в столицу Тириона исполнять обязанности десницы и готовить город к осаде что б отбиваться от войск Станниса и Ренли. Сам же Тайвин воевал с Королем Севера и лордами речных земель. Кроме Фреев у него также были все остальные вассалы Талли в войске. Робб действовал более чем успешно. Переломным моментом в войне стало вмешательство Эдмура Талли, у него был приказ держать Риверран. Он же проявил самодеятельность напав на войска Ланнисторов у каменной мельницы. Заставив их отступить. Как ему казалось он помогает Роббу, но вместо этого он нарушил его план. Который состоял в том что бы выманить врага, а после полностью разбить. Отступившие войска двинулись к Королевской Гавани, соединились с войсками Тиррелов и отразили атаку Станниса. Если бы не это Станнис бы взял город. В тот момент дом Ланнистеров находился на грани уничтожения. Но им повезло, а Старкам соответственно нет. Тем не менее война не была проиграна севером. Хотя их положение значительно ухудшилось.
Все же вы не хотите понимать что Красная Свадьбы являлась беспрецендентой подлостью со стороны её организаторов, и просто так, чтоб сэкономить время или деньги на такое никто бы не пошел. Причина по которой Тайвин все это провернул - боязнь встречаться с Роббом Старком на поле боя, потому как он получал уже поражения от этого самого Робба Старка. Иначе он не стал бы портить репутацию дома Ланнистеров просто потому как так проще.
Робб совершил множество ошибок. Не женился на дочке Фрея, казнил Карстарка, отпустил Грейджоя и т.д. Множество глупостей стали результатом воспитания, и того что он считал должным поступать по чести. Но при этом он был крайне успешен именно на поле боя. [/quote] О какой репутации дома Ланнистеров идет речь? Тайвин - предал мечу Королевскую гавань, когда король открыл ворота союзникам, приказал своим знаменосцам жечь и грабить Речные земли; его сын Джейме - убил своего короля - величайшая низость по средневековым меркам; его дочь - спит с братом, и все об этом знают; его младший сын - пьяница и распутник. О какой чести идет речь? Могущество Ланнистеров держится не на любви, а на страхе.[/quote]
Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы.
[/quote]
Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.[/quote]
Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом. [/quote]
Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.
[/quote]
о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается[/quote]
Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.[/quote]
Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит. [/quote]
Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.
[/quote]
Положение нереально крутые Ланнистеры против не столь значительных сил севера было на начало войны, по ходу картина стала меняться когда северяне одерживали одну победу за другой. И вел Ланнистеров именно Тайвин. Он послал вместо себя в столицу Тириона исполнять обязанности десницы и готовить город к осаде что б отбиваться от войск Станниса и Ренли. Сам же Тайвин воевал с Королем Севера и лордами речных земель. Кроме Фреев у него также были все остальные вассалы Талли в войске. Робб действовал более чем успешно. Переломным моментом в войне стало вмешательство Эдмура Талли, у него был приказ держать Риверран. Он же проявил самодеятельность напав на войска Ланнисторов у каменной мельницы. Заставив их отступить. Как ему казалось он помогает Роббу, но вместо этого он нарушил его план. Который состоял в том что бы выманить врага, а после полностью разбить. Отступившие войска двинулись к Королевской Гавани, соединились с войсками Тиррелов и отразили атаку Станниса. Если бы не это Станнис бы взял город. В тот момент дом Ланнистеров находился на грани уничтожения. Но им повезло, а Старкам соответственно нет. Тем не менее война не была проиграна севером. Хотя их положение значительно ухудшилось.
Все же вы не хотите понимать что Красная Свадьбы являлась беспрецендентой подлостью со стороны её организаторов, и просто так, чтоб сэкономить время или деньги на такое никто бы не пошел. Причина по которой Тайвин все это провернул - боязнь встречаться с Роббом Старком на поле боя, потому как он получал уже поражения от этого самого Робба Старка. Иначе он не стал бы портить репутацию дома Ланнистеров просто потому как так проще.
Робб совершил множество ошибок. Не женился на дочке Фрея, казнил Карстарка, отпустил Грейджоя и т.д. Множество глупостей стали результатом воспитания, и того что он считал должным поступать по чести. Но при этом он был крайне успешен именно на поле боя. [/quote] О какой репутации дома Ланнистеров идет речь? Тайвин - предал мечу Королевскую гавань, когда король открыл ворота союзникам, приказал своим знаменосцам жечь и грабить Речные земли; его сын Джейме - убил своего короля - величайшая низость по средневековым меркам; его дочь - спит с братом, и все об этом знают; его младший сын - пьяница и распутник. О какой чести идет речь? Могущество Ланнистеров держится не на любви, а на страхе.[/quote]
Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы.
Kipriana
Гость |
Гость |
10 июня 2013 в 06:50:31
[quote="Джоффри"]Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы. [/quote]
Так Тайвин то законы готеприимства не нарушал, их нарушили конкретно Фреи. И официально организаторами КС Ланнистеры себя не объявляли. А по углам мало ли кто о чём шепчется. Про того же Джоффри вся страна в курсе, благодаря Станнису, но пока это официально не доказано, он - законный король.
Так Тайвин то законы готеприимства не нарушал, их нарушили конкретно Фреи. И официально организаторами КС Ланнистеры себя не объявляли. А по углам мало ли кто о чём шепчется. Про того же Джоффри вся страна в курсе, благодаря Станнису, но пока это официально не доказано, он - законный король.
Tirion92
Гость |
Гость |
10 июня 2013 в 06:52:37
[quote="Джоффри"][quote="Tirion92"][quote="Джоффри"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="Джоффри"][quote="Tirion92"][quote="Mythosrus"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="Джоффри"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="ALEXSANDR1987"]мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва
[/quote]
Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.[/quote]
Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом. [/quote]
Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.
[/quote]
о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается[/quote]
Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.[/quote]
Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит. [/quote]
Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.
[/quote]
Положение нереально крутые Ланнистеры против не столь значительных сил севера было на начало войны, по ходу картина стала меняться когда северяне одерживали одну победу за другой. И вел Ланнистеров именно Тайвин. Он послал вместо себя в столицу Тириона исполнять обязанности десницы и готовить город к осаде что б отбиваться от войск Станниса и Ренли. Сам же Тайвин воевал с Королем Севера и лордами речных земель. Кроме Фреев у него также были все остальные вассалы Талли в войске. Робб действовал более чем успешно. Переломным моментом в войне стало вмешательство Эдмура Талли, у него был приказ держать Риверран. Он же проявил самодеятельность напав на войска Ланнисторов у каменной мельницы. Заставив их отступить. Как ему казалось он помогает Роббу, но вместо этого он нарушил его план. Который состоял в том что бы выманить врага, а после полностью разбить. Отступившие войска двинулись к Королевской Гавани, соединились с войсками Тиррелов и отразили атаку Станниса. Если бы не это Станнис бы взял город. В тот момент дом Ланнистеров находился на грани уничтожения. Но им повезло, а Старкам соответственно нет. Тем не менее война не была проиграна севером. Хотя их положение значительно ухудшилось.
Все же вы не хотите понимать что Красная Свадьбы являлась беспрецендентой подлостью со стороны её организаторов, и просто так, чтоб сэкономить время или деньги на такое никто бы не пошел. Причина по которой Тайвин все это провернул - боязнь встречаться с Роббом Старком на поле боя, потому как он получал уже поражения от этого самого Робба Старка. Иначе он не стал бы портить репутацию дома Ланнистеров просто потому как так проще.
Робб совершил множество ошибок. Не женился на дочке Фрея, казнил Карстарка, отпустил Грейджоя и т.д. Множество глупостей стали результатом воспитания, и того что он считал должным поступать по чести. Но при этом он был крайне успешен именно на поле боя. [/quote] О какой репутации дома Ланнистеров идет речь? Тайвин - предал мечу Королевскую гавань, когда король открыл ворота союзникам, приказал своим знаменосцам жечь и грабить Речные земли; его сын Джейме - убил своего короля - величайшая низость по средневековым меркам; его дочь - спит с братом, и все об этом знают; его младший сын - пьяница и распутник. О какой чести идет речь? Могущество Ланнистеров держится не на любви, а на страхе.[/quote]
Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы. [/quote] Все слышали, что Серсея спит с братом (хвала Станису). Большинство знает, что это правда, но ничего не делают, потому что боятся.
Интересно то, что после Красной свадьбы ненавидят только Фреев и Балтонов. А Тайвин вообще как бы не при делах. Мол, моя хата с краю - ничего не знаю. Да и кто посмеет его упрекнуть?
[/quote]
Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.[/quote]
Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом. [/quote]
Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.
[/quote]
о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается[/quote]
Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.[/quote]
Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит. [/quote]
Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.
[/quote]
Положение нереально крутые Ланнистеры против не столь значительных сил севера было на начало войны, по ходу картина стала меняться когда северяне одерживали одну победу за другой. И вел Ланнистеров именно Тайвин. Он послал вместо себя в столицу Тириона исполнять обязанности десницы и готовить город к осаде что б отбиваться от войск Станниса и Ренли. Сам же Тайвин воевал с Королем Севера и лордами речных земель. Кроме Фреев у него также были все остальные вассалы Талли в войске. Робб действовал более чем успешно. Переломным моментом в войне стало вмешательство Эдмура Талли, у него был приказ держать Риверран. Он же проявил самодеятельность напав на войска Ланнисторов у каменной мельницы. Заставив их отступить. Как ему казалось он помогает Роббу, но вместо этого он нарушил его план. Который состоял в том что бы выманить врага, а после полностью разбить. Отступившие войска двинулись к Королевской Гавани, соединились с войсками Тиррелов и отразили атаку Станниса. Если бы не это Станнис бы взял город. В тот момент дом Ланнистеров находился на грани уничтожения. Но им повезло, а Старкам соответственно нет. Тем не менее война не была проиграна севером. Хотя их положение значительно ухудшилось.
Все же вы не хотите понимать что Красная Свадьбы являлась беспрецендентой подлостью со стороны её организаторов, и просто так, чтоб сэкономить время или деньги на такое никто бы не пошел. Причина по которой Тайвин все это провернул - боязнь встречаться с Роббом Старком на поле боя, потому как он получал уже поражения от этого самого Робба Старка. Иначе он не стал бы портить репутацию дома Ланнистеров просто потому как так проще.
Робб совершил множество ошибок. Не женился на дочке Фрея, казнил Карстарка, отпустил Грейджоя и т.д. Множество глупостей стали результатом воспитания, и того что он считал должным поступать по чести. Но при этом он был крайне успешен именно на поле боя. [/quote] О какой репутации дома Ланнистеров идет речь? Тайвин - предал мечу Королевскую гавань, когда король открыл ворота союзникам, приказал своим знаменосцам жечь и грабить Речные земли; его сын Джейме - убил своего короля - величайшая низость по средневековым меркам; его дочь - спит с братом, и все об этом знают; его младший сын - пьяница и распутник. О какой чести идет речь? Могущество Ланнистеров держится не на любви, а на страхе.[/quote]
Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы. [/quote] Все слышали, что Серсея спит с братом (хвала Станису). Большинство знает, что это правда, но ничего не делают, потому что боятся.
Интересно то, что после Красной свадьбы ненавидят только Фреев и Балтонов. А Тайвин вообще как бы не при делах. Мол, моя хата с краю - ничего не знаю. Да и кто посмеет его упрекнуть?
Джоффри
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
10 июня 2013 в 06:54:05
[quote="Kipriana"][quote="Джоффри"]Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы. [/quote]
Так Тайвин то законы готеприимства не нарушал, их нарушили конкретно Фреи. И официально организаторами КС Ланнистеры себя не объявляли. А по углам ало ли кто о чём шепчится. Про того же Джоффри вся страна в курсе, благодаря Станнису, но пока это официально не доказано, он - законный король. [/quote]
Нет на свете дела милее,
чем убить поганого Фрея. (С)
Так Тайвин то законы готеприимства не нарушал, их нарушили конкретно Фреи. И официально организаторами КС Ланнистеры себя не объявляли. А по углам ало ли кто о чём шепчится. Про того же Джоффри вся страна в курсе, благодаря Станнису, но пока это официально не доказано, он - законный король. [/quote]
Нет на свете дела милее,
чем убить поганого Фрея. (С)
Tirion92
Гость |
Гость |
10 июня 2013 в 06:54:48
[quote="Джоффри"][quote="Kipriana"][quote="Джоффри"]Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы. [/quote]
Так Тайвин то законы готеприимства не нарушал, их нарушили конкретно Фреи. И официально организаторами КС Ланнистеры себя не объявляли. А по углам ало ли кто о чём шепчится. Про того же Джоффри вся страна в курсе, благодаря Станнису, но пока это официально не доказано, он - законный король. [/quote]
Нет на свете дела милее,
чем убить поганого Фрея. (С)[/quote]
Хороший Фрей - мертвый Фрей
Так Тайвин то законы готеприимства не нарушал, их нарушили конкретно Фреи. И официально организаторами КС Ланнистеры себя не объявляли. А по углам ало ли кто о чём шепчится. Про того же Джоффри вся страна в курсе, благодаря Станнису, но пока это официально не доказано, он - законный король. [/quote]
Нет на свете дела милее,
чем убить поганого Фрея. (С)[/quote]
Хороший Фрей - мертвый Фрей
Джоффри
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
10 июня 2013 в 06:55:38
[quote="Tirion92"][quote="Джоффри"][quote="Tirion92"][quote="Джоффри"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="Джоффри"][quote="Tirion92"][quote="Mythosrus"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="Джоффри"][quote="bogi_ru_user_142305"][quote="ALEXSANDR1987"]мне кажется единственный герой который мог разбить ланистеров погиб, теперь вся интрига сериала мертва
[/quote]
Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.[/quote]
Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом. [/quote]
Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.
[/quote]
о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается[/quote]
Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.[/quote]
Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит. [/quote]
Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.
[/quote]
Положение нереально крутые Ланнистеры против не столь значительных сил севера было на начало войны, по ходу картина стала меняться когда северяне одерживали одну победу за другой. И вел Ланнистеров именно Тайвин. Он послал вместо себя в столицу Тириона исполнять обязанности десницы и готовить город к осаде что б отбиваться от войск Станниса и Ренли. Сам же Тайвин воевал с Королем Севера и лордами речных земель. Кроме Фреев у него также были все остальные вассалы Талли в войске. Робб действовал более чем успешно. Переломным моментом в войне стало вмешательство Эдмура Талли, у него был приказ держать Риверран. Он же проявил самодеятельность напав на войска Ланнисторов у каменной мельницы. Заставив их отступить. Как ему казалось он помогает Роббу, но вместо этого он нарушил его план. Который состоял в том что бы выманить врага, а после полностью разбить. Отступившие войска двинулись к Королевской Гавани, соединились с войсками Тиррелов и отразили атаку Станниса. Если бы не это Станнис бы взял город. В тот момент дом Ланнистеров находился на грани уничтожения. Но им повезло, а Старкам соответственно нет. Тем не менее война не была проиграна севером. Хотя их положение значительно ухудшилось.
Все же вы не хотите понимать что Красная Свадьбы являлась беспрецендентой подлостью со стороны её организаторов, и просто так, чтоб сэкономить время или деньги на такое никто бы не пошел. Причина по которой Тайвин все это провернул - боязнь встречаться с Роббом Старком на поле боя, потому как он получал уже поражения от этого самого Робба Старка. Иначе он не стал бы портить репутацию дома Ланнистеров просто потому как так проще.
Робб совершил множество ошибок. Не женился на дочке Фрея, казнил Карстарка, отпустил Грейджоя и т.д. Множество глупостей стали результатом воспитания, и того что он считал должным поступать по чести. Но при этом он был крайне успешен именно на поле боя. [/quote] О какой репутации дома Ланнистеров идет речь? Тайвин - предал мечу Королевскую гавань, когда король открыл ворота союзникам, приказал своим знаменосцам жечь и грабить Речные земли; его сын Джейме - убил своего короля - величайшая низость по средневековым меркам; его дочь - спит с братом, и все об этом знают; его младший сын - пьяница и распутник. О какой чести идет речь? Могущество Ланнистеров держится не на любви, а на страхе.[/quote]
Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы. [/quote] Все слышали, что Серсея спит с братом (хвала Станису). Большинство знает, что это правда, но ничего не делают, потому что боятся.
Интересно то, что после Красной свадьбы ненавидят только Фреев и Балтонов. А Тайвин вообще как бы не при делах. Мол, моя хата с краю - ничего не знаю. Да и кто посмеет его упрекнуть?[/quote]
Никто не знает что правда, думают что Станнис таким образом пытается захватить трон.
[/quote]
Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.[/quote]
Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом. [/quote]
Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.
[/quote]
о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается[/quote]
Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.[/quote]
Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит. [/quote]
Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.
[/quote]
Положение нереально крутые Ланнистеры против не столь значительных сил севера было на начало войны, по ходу картина стала меняться когда северяне одерживали одну победу за другой. И вел Ланнистеров именно Тайвин. Он послал вместо себя в столицу Тириона исполнять обязанности десницы и готовить город к осаде что б отбиваться от войск Станниса и Ренли. Сам же Тайвин воевал с Королем Севера и лордами речных земель. Кроме Фреев у него также были все остальные вассалы Талли в войске. Робб действовал более чем успешно. Переломным моментом в войне стало вмешательство Эдмура Талли, у него был приказ держать Риверран. Он же проявил самодеятельность напав на войска Ланнисторов у каменной мельницы. Заставив их отступить. Как ему казалось он помогает Роббу, но вместо этого он нарушил его план. Который состоял в том что бы выманить врага, а после полностью разбить. Отступившие войска двинулись к Королевской Гавани, соединились с войсками Тиррелов и отразили атаку Станниса. Если бы не это Станнис бы взял город. В тот момент дом Ланнистеров находился на грани уничтожения. Но им повезло, а Старкам соответственно нет. Тем не менее война не была проиграна севером. Хотя их положение значительно ухудшилось.
Все же вы не хотите понимать что Красная Свадьбы являлась беспрецендентой подлостью со стороны её организаторов, и просто так, чтоб сэкономить время или деньги на такое никто бы не пошел. Причина по которой Тайвин все это провернул - боязнь встречаться с Роббом Старком на поле боя, потому как он получал уже поражения от этого самого Робба Старка. Иначе он не стал бы портить репутацию дома Ланнистеров просто потому как так проще.
Робб совершил множество ошибок. Не женился на дочке Фрея, казнил Карстарка, отпустил Грейджоя и т.д. Множество глупостей стали результатом воспитания, и того что он считал должным поступать по чести. Но при этом он был крайне успешен именно на поле боя. [/quote] О какой репутации дома Ланнистеров идет речь? Тайвин - предал мечу Королевскую гавань, когда король открыл ворота союзникам, приказал своим знаменосцам жечь и грабить Речные земли; его сын Джейме - убил своего короля - величайшая низость по средневековым меркам; его дочь - спит с братом, и все об этом знают; его младший сын - пьяница и распутник. О какой чести идет речь? Могущество Ланнистеров держится не на любви, а на страхе.[/quote]
Если бы все знали, что Серсея спит с Джейме, Джоффри бы никогда не стал королем. И нарушать закон гостеприимства, существующий веками, если не дольше это весьма неразумно. А так врагов много создал для дома Ланнистеров это да. Тут Тайвин мастер, но почему то при этом некоторые считают его хорошим главой дома. Для меня загадка с чего бы. [/quote] Все слышали, что Серсея спит с братом (хвала Станису). Большинство знает, что это правда, но ничего не делают, потому что боятся.
Интересно то, что после Красной свадьбы ненавидят только Фреев и Балтонов. А Тайвин вообще как бы не при делах. Мол, моя хата с краю - ничего не знаю. Да и кто посмеет его упрекнуть?[/quote]
Никто не знает что правда, думают что Станнис таким образом пытается захватить трон.
Kipriana
Гость |
Гость |
10 июня 2013 в 07:59:47
Ну кто там жаловался, говорила же, что в 10й серии будет окончание Кровавой Свадьбы - так и получилось. Оба эпизода, по поводу отсутвия которых тут читавшие громко возмущались, там есть.
algonkin
Заслуженный зритель |
Заслуженный зритель |
10 июня 2013 в 08:02:20
[quote="u3360464"]
И ты туда же, да? тут нету главных героев. они все главные и одновременно второстепенные.[/quote]Все главные герои - с сиськами.
Но и их тут убивают... :(
И ты туда же, да? тут нету главных героев. они все главные и одновременно второстепенные.[/quote]Все главные герои - с сиськами.
Но и их тут убивают... :(
Оставьте Ваш комментарий:
Для того чтобы оставить комментарий или поставить оценку, Вы должны быть авторизованы на сайте.
Гость | Оценка серии: 10 из 10
[/quote]
Робб проиграл войну. И понимал это. Вон уже готовился к суицидальному походу на Утесу Кастерли. Штурмовать непристумную крепость имея в 10 раз меньше войск чем у врага - это мощно.[/quote]
Ничего подобного. У него все могло получиться. Если бы Робб не был очень опасной угрозой то его бы не понадобилось устранять страшно подло коварным способом. [/quote]
Страшно подло коварный способ позволил закончить войну быстро и малыми потерями с обеих сторон.
[/quote]
о какой законченной войне идёт речь?))война в самом разгаре, убили главу, но север не весь будет на стороне ланнистеров. Так что битва продолжается[/quote]
Война окончена. По книге Робб проиграл войну еще до того, как пошел на свадьбу к Фреям. Он собирался заново отвоевать север у железнорожденных и переждать зиму. В сериале его план захватить утес Кастерли - суицид в чистом виде. Мало того, что замок один из самых крепких в Вестеросе, так еще и стоит на огромном холме. В общем, Робб не только собирался покончить с собой, так еще и все войско с собой прихватить. Идиоту идиотская смерть. Прошу прощения за цинизм, но в сериале Робб умом не блещет. Видно, что с детства с мечом управляется: все мозги из ушей повылетали. Вот Кейтилин действительно жалко - мать, потерявшая мужа и почти всех детей - тут и вправду с ума можно сойти.[/quote]
Все было строго наоборот. Робб выигрывал войну, а не проигрывал. Именно потому что он каждый раз разбивал "великого и могучего" Тайвина в поле, у того не осталось выбора кроме как действовать подлостью. Робб начинал войну неопытным юнцом, но под конец своей жизни, недолгой жизни, пользовался таким авторитетом, что к нему переходили наемники Ланнистеров на службу. Ему просто не повезло, плюс он натворил немало глупостей. Не сдержал клятву Фреям, казнил Карстарка, не остановил Эдмура Талли от несогласованных с ним действий (именно последнее стало главной причиной поражения, задержанные Эдмуром войска успели отступить, если бы сработал план Робба Старка войско Ланнистеров было бы разгромлено полностью). В итоге он потерял многих союзников, но мог бы набрать новые войска. Положение значительно ухудшилось после разрыва с Карстарками, но провальным не было. Просто Фрею хотелось мести за оскорбление, Болтону убрать Старков и самому стать главным на Севере, а Тайвину Ланнистеру смыть клеймо неудачника. Вот они и договорились.
P.S. По книге это более явно видно чем в сериале, но тем не менее и в сериале все так обстоит. [/quote]
Робб некогда не сражался с самим Тайвином в поле. Большая часть войска Ланисторов была занята Станисом, которого Тайвин считал более значимой угрозой.
А теперь смотри. Робб даже выигрывая битвы терял свою армию и так не самую большую. Люди были измотаны походом. Люди знали что их родину захватили и грабят железнорожденые. И люди не понимали, почему вместо того чтоб освобождать свой север они должны сражаться далеко от дома за мудака-короля который по воле левой пятки казнит своих васалов и не держит клятвы.
Теперь со стороны Ланистеров.
Они очень богаты. Их богатство позволяет им нанимать наемников, платить больше жалованья солдатам, прикармливать население чтоб оно было за них. Их воотчина - западные земли нетронута войной и недалека от мест боевых действий поэтому они могут призывать новых и новых солдат.
Их поддерживает железный трон , что дает им легетимность в глазах лордов и народа в отличее от мятежника Роба.
И сейчас на их стороне Тиреллы у которых самая большая армия в Вестеросе.
Ну и у кого больше шансов?
Так что единственная причины почему Тайвин заказал Красную свадьбу - быстрее покончить с сепаратизмом Старков.
[/quote]
Положение нереально крутые Ланнистеры против не столь значительных сил севера было на начало войны, по ходу картина стала меняться когда северяне одерживали одну победу за другой. И вел Ланнистеров именно Тайвин. Он послал вместо себя в столицу Тириона исполнять обязанности десницы и готовить город к осаде что б отбиваться от войск Станниса и Ренли. Сам же Тайвин воевал с Королем Севера и лордами речных земель. Кроме Фреев у него также были все остальные вассалы Талли в войске. Робб действовал более чем успешно. Переломным моментом в войне стало вмешательство Эдмура Талли, у него был приказ держать Риверран. Он же проявил самодеятельность напав на войска Ланнисторов у каменной мельницы. Заставив их отступить. Как ему казалось он помогает Роббу, но вместо этого он нарушил его план. Который состоял в том что бы выманить врага, а после полностью разбить. Отступившие войска двинулись к Королевской Гавани, соединились с войсками Тиррелов и отразили атаку Станниса. Если бы не это Станнис бы взял город. В тот момент дом Ланнистеров находился на грани уничтожения. Но им повезло, а Старкам соответственно нет. Тем не менее война не была проиграна севером. Хотя их положение значительно ухудшилось.
Все же вы не хотите понимать что Красная Свадьбы являлась беспрецендентой подлостью со стороны её организаторов, и просто так, чтоб сэкономить время или деньги на такое никто бы не пошел. Причина по которой Тайвин все это провернул - боязнь встречаться с Роббом Старком на поле боя, потому как он получал уже поражения от этого самого Робба Старка. Иначе он не стал бы портить репутацию дома Ланнистеров просто потому как так проще.
Робб совершил множество ошибок. Не женился на дочке Фрея, казнил Карстарка, отпустил Грейджоя и т.д. Множество глупостей стали результатом воспитания, и того что он считал должным поступать по чести. Но при этом он был крайне успешен именно на поле боя. [/quote] О какой репутации дома Ланнистеров идет речь? Тайвин - предал мечу Королевскую гавань, когда король открыл ворота союзникам, приказал своим знаменосцам жечь и грабить Речные земли; его сын Джейме - убил своего короля - величайшая низость по средневековым меркам; его дочь - спит с братом, и все об этом знают; его младший сын - пьяница и распутник. О какой чести идет речь? Могущество Ланнистеров держится не на любви, а на страхе.